西藏高原的阿爾卑斯山

曼曼起舞

台湾攀岩资料库的林友民讨论贡嘎山时，有些问题，不知道是否爬雪山的岩友知道？

Dr. George Schaller是非常有名的動物學家，在Galen Rowell的書中 (In the Thorne Room of the Mountain Gods?) 也特別提到了在喀拉崑崙山區與George Schaller邂遘的故事。Men Against the Clouds曾是雪岩藏書，如今不知流落何方，據說也已經絕版了。

http://en.wikipedia.org/wiki/George_Schaller
http://en.wikipedia.org/wiki/Galen_Rowell
http://www.amazon.com/Men-Against-Cl.../dp/0916890937

今天在 Borders 書店買了「SUMMIT - 150 years of the Alpine Club」一書，這是英國山岳會 (Alpine Club) 150 年的登山史，作者George Band是1955年英國首登世界第三高峰金城章嘉峰的登頂者之ㄧ，2006年出版這本書的時候，已屆77歲高齡。

本書封頁裡有跨頁16張照片，是日本山岳會 (Japanese Alpine Club，JAC) 中村保 (Tamotsu Nakamura) 先生自2000年在Alpine Journal投稿的照片，都是青康藏高原東緣的處女峰，被譽為「西藏高原的阿爾卑斯山」，也是登山者未來挑戰的目標。我試著比對這些山峰名稱與高度，但是在貢噶山地圖上找不到完全對應的山峰，所以不確定這些山峰是只在貢噶山系，或是還包含其他山系的山峰，如果有山友知道的話，再請提供一下。

16座處女峰，由左到右，由上到下：

Kongga 6,488M
Nanang 6,870M
Jalong I 6,292M
Goyon I 6,252M (Left)、Goyon II 6,140M (Right)
Kona I 6,378M (Right)、Kona II 6,334M (Left)
Chuchapo 6,550M
Lumboganzegabo 6,542M
Jiongmudazhi 6,590m
Miancimu 6,054M
Kawagebo 6,740M
Ruoni 6,882M
Tashilanglung 6,170M
Damyon 6,324M
Yangmolong 6,060M
Chakucho 6,264M (Matterhorn of Tibet)
Xiannairi 6,032M

曼曼起舞

林友民对于關於貢噶山與梅里雪山的高登山死亡率，他個人有以下猜想：不知道是否还有岩友们有更深入的了解？

1. 相對於八千公尺高山而言，這些六七千公尺高山仍屬於開發初期，攀登人數少，攀登路線資訊相對缺乏，就統計上而言，初期開發的山峰死亡率是相對偏高的。

2. 位於青康藏高原東緣的這幾座高山，地形變化劇烈高差大，特別是降雪與冰河的含水比率高，非常容易造成冰塔崩塌與大質量的雪崩。位於雅魯藏布江大轉彎處的南迦巴瓦峰，正好是水汽的通道，江面與峰頂的落差高達6,000公尺，應該是全世界最深的峽谷了，也是非常危險的山峰。

這一點只是我個人的猜想，希望有機會可以做一些長時間的科學考察，更了解這座山的一些特質。

有志遠征探險的登山朋友，不妨這樣思考，8,000公尺巨峰雖然知名，除非攀登一些挑戰性高的路線，否則在攀登季節中，那種大排長龍登山，顯然與登山探險的旨趣相去甚遠，而且有許多潛藏的危險。

而這些 6,000、7,000 公尺高山因為攀登紀錄很少，還有待發展。

試著列舉一些：

Namcha Barwa 南迦巴瓦峰 7,782M 阿薩姆喜馬拉雅山脈 http://en.wikipedia.org/wiki/Namcha_Barwa
Jannu 賈努峰 7,710M 金城章嘉喜馬拉雅山脈 http://en.wikipedia.org/wiki/Jannu
Gurla Mandhata 納木那尼峰 7,694M Nalakankar 喜馬拉雅山脈http://en.wikipedia.org/wiki/Gurla_Mandhata
Ulugh Muztagh 烏魯穆茲塔格峰 6,973M 崑崙山脈 http://en.wikipedia.org/wiki/Ulugh_Muztagh
Kongur Tagh 公格爾峰 7,649M 崑崙山脈 (帕米爾高原) http://en.wikipedia.org/wiki/Kongur_Shan
Gongga Shan 貢噶山 7,556M 大雪山脈http://en.wikipedia.org/wiki/Gongga_Shan
Pik Pobeda 托木爾峰 7,439M 天山山脈 http://en.wikipedia.org/wiki/Jengish_Chokusu
Khan Tengri 汗腾格里峰 6,995M 天山山脈http://en.wikipedia.org/wiki/Khan_Tengri

以下是 Wiki 的100 最高峰名單：
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest_mountains

rock

第二点写的很对。
列举的这些山都是牛山。
能阿其中的一座估计今年的金冰镐就有戏了。

三文鱼

有次在别人的单位办事,午饭闲聊时,一个人说基本上海周边都跑过了, 另一个人说他去过更多地方,我路过听到,也觉得旅游去过那么多地方也很正常,此时一个人又说,他去云南的时候本想去登梅里的,我听到梅里的第一感觉就是,雪崩,死亡.我马上说,你想登下辈子吧....,#@!#$%......很少有机会戳穿别人,真是他找的题材不对.

rock

ls真不给人家面子，人家只想走到大本营而已。

老李

“除非攀登一些挑戰性高的路線，否則在攀登季節中，那種大排長龍登山，顯然與登山探險的旨趣相去甚遠，而且有許多潛藏的危險。”

说得好

边巴晋美

小曼你好，
一、关于你红色标注的16座山峰
1、目前国内很少有人关注未登峰，大部分的登山活动为面向成熟山峰的民间自组队和探险公司的商业队。
近10年来，较知名的展开未登峰计划的是KAILAS未登峰登山队、GORE刃脊登山队。近年来又似乎停止。
所以，中国大陆目前绝大部分处女峰都是由外国人来首登的，抛弃作为中国人的感情因素，从国外收集资料比国内还要好。

2、有两个网站可以对这些山峰有大致的了解：
www.summitpost.org
www.peakware.com

3、以下是一部分四川未登峰的列表（统计至2003年）
贡嘎山 贡嘎山 7556 泸定县 四川最高峰，1932年由美国队首登
贡嘎山 中山峰 6886 泸定县 处女峰
贡嘎山 龙山 6684 泸定县 处女峰
贡嘎山 6652 泸定县 处女峰
贡嘎山 爱德嘉 6618 泸定县 处女峰
贡嘎山 嘉子峰 6540 泸定县 1981年由英国队首登
贡嘎山 太山 6468 泸定县 处女峰
贡嘎山 金银山 6410 泸定县 处女峰
贡嘎山 达多漫因 6380 泸定县 处女峰
贡嘎山 日乌且峰 6376 泸定县 2003年由英国人首登
贡嘎山 朗格漫因 6294 泸定县 处女峰
邛崃山 幺妹峰 6250 小金县 1992年由日本队首登
贡嘎山 6214 泸定县 处女峰
贡嘎山 6206 泸定县 处女峰
沙鲁里山 格聂峰 6204 理塘县 1987年由日本队首登
雀儿山 雀儿山 6168 德格县 1988年由中日登山队首登
贡嘎山 6136 泸定县 处女峰
贡嘎山 6134 泸定县 处女峰
贡嘎山 6124 康定县 处女峰
雀儿山 雀儿山二峰 6119 德格县 处女峰
贡嘎山 6114 康定县 处女峰
贡嘎山 勒多漫因 6112 泸定县 1999年由日本队首登
木杠岭 6079 康定、九龙县 处女峰
贡嘎山 朗格漫因 6074 泸定县 处女峰
贡嘎山 田海子山 6070 泸定县 1993年由美国队首登
沙鲁里山 央莫龙峰 6060 理塘县 处女峰
亚莫错根山 党结真拉 6060 巴塘县 处女峰
贡嘎山 6046 康定县 处女峰
稻城贡嘎雪山 仙热日 6032 稻城县 处女峰
沙鲁里山 卡瓦洛仁 5992 甘孜县 处女峰
贡嘎山 5962 泸定县 处女峰
贡嘎山 5960 泸定县 处女峰
稻城贡嘎雪山 央迈勇 5958 稻城县 处女峰
稻城贡嘎雪山 夏诺多季 5958 稻城县 处女峰
邛崃山 5892 理县 处女峰
贡嘎山 5888 泸定县 处女峰
贡嘎山 蛇海子山 5878 泸定县 1993年由美国队首登
亚莫错根山 相丘曲格 5870 巴塘县 处女峰
雀儿山 竹庆雪山 5850 德格县 处女峰
沙鲁里山 哈日峰 5838 理塘县 处女峰
通海子山 夏塞 5833 巴塘县 处女峰
折多山 海子山 5820 道孚县 处女峰
通海子山 5812 巴塘县 处女峰
沙鲁里山 肖扎峰 5807 理塘县 处女峰
贡嘎山 5720 康定县 处女峰
沙鲁里山 5716 理塘县 处女峰
夹金山 5712 宝兴县 处女峰
大马山 5704 道孚县 处女峰
邛崃山 5700 小金县 处女峰
沙鲁里山 莫兰彻结 5694 甘孜、新龙县 处女峰
沙鲁里山 岗嘎 5688 甘孜县 处女峰
邛崃山 5666 小金县 处女峰
邛崃山 5664 小金县 2002年由四川雪峰登山队首登
雀儿山 多江也龙 5655 德格县 处女峰
邛崃山 5630 小金县 处女峰
马刀子山 5625 理县 处女峰
亚莫错根山 5620 理塘县 处女峰
5620 九龙县 处女峰
邛崃山 5609 小金县 处女峰
邛崃山 5592 小金县 处女峰
贡嘎山 5588 康定县 处女峰
岷山 雪宝顶 5588 松潘县 1986年由日本队首登
滴痴山 尼色峨 5564 九龙县 处女峰
通海子山 5556 巴塘县 处女峰
沙鲁里山 绒坝岔峰 5546 甘孜县 处女峰
格宗雪山 巴拉更宗 5545 得荣、云南香格里拉县 处女峰
米亚罗山 雪隆包 5527 理县 2002年由北京凯图登山队首登
郭宗山 斯达纳 5521 丹巴县 处女峰
郭宗山 5500 道孚县 处女峰
马刀子山 马刀子峰 5456 理县 处女峰
邛崃山 5454 小金县 ？年由？登山队首登
滴痴山 神山梁子 5446 石棉县 处女峰
应城嘎山 应城嘎山 5445 九龙县 处女峰
滴痴山 令牌山 5366 石棉县 处女峰
西岭雪山 大雪塘 5364 芦山县
邛崃山 三姑娘山 5355 小金县 2002年由四川雪峰登山队首登
夹金山 狮子山 5338 宝兴县 处女峰
巴颜喀拉山 翁布柯 5334 石渠县 处女峰
巴颜喀拉山 贡嘎拉子峰 5325 石渠县 处女峰
三奥雪山 奥太基 5286 黑水县 处女峰
巴颜喀拉山 5280 石渠县 处女峰
木拉山 萨苟 5278 乡城县 处女峰
米亚罗山 米亚罗山 5275 理县 处女峰
滴痴山 万年雪 5267 九龙县 处女峰
岗呷山 岗呷山 5264 九龙县 处女峰
白菩萨 5260 丹巴县 处女峰
折多山 格达梁子 5244 道孚县 处女峰
札嘎山 5196 雅江、木里县 处女峰
杜苟拉甲格则 5178 壤塘县 处女峰
九拐山 5140 理塘县 处女峰
巴颜喀拉山 色希查以玛 5131 石渠县 处女峰
沙鲁里山 沙马山 5112 白玉县 处女峰
巴颜喀拉山 果洛山 5069 阿坝县 处女峰
沙鲁里山 雪青山 5047 白玉县 处女峰
沙鲁里山 八涅隆普寨 5007 白玉县 处女峰

二、 相對於八千公尺高山而言，這些六七千公尺高山仍屬於開發初期，攀登人數少，攀登路線資訊相對缺乏，就統計上而言，初期開發的山峰死亡率是相對偏高的。
－－－－－
对于一个真正的登山者，采用阿尔卑斯方式展开的登山者，这样的山峰显然挑战性更强。找到大致位置、进山，都存在困难。而中村有第一手的这些山峰资料，这些资料非常珍贵。日本山岳协会及其各个分社也有一些资料，很有可能他们有的比我国有的还要完整和多。

至于死亡率，难不等于死亡率高，两者没有必然联系，如车祸和是否新手无关，反而老手更容易出大的车祸。未登峰没登顶，下次还是未登峰，反复寻找线路或者知难而退普遍存在。但线路难度和是否未登没有直接联系，且事故也不在最难处发生。这是我观点。

未登峰计划足以是一个疯狂的计划。

2009-7-3 22:34

实际上我国是有一定的人可以来完成这些未登峰，有能力，有条件。
但是由于我国思维还是受到传统的影响很多，对父母、对家庭的责任，让爱山的人退怯了。
山不能阻挡他们的步伐，是文化阻挡了他们的步伐。

[ 本帖最后由 边巴晋美 于 2009-7-3 22:37 编辑 ]

曼曼起舞

谢谢小美，没想到小美懂这么多。

你的列表中，我标示红色的部分除了高度不同外，其他都一样，请问有特别含义吗？
都是指 贡嘎山、邛崃山的主峰吗？ 为什么一直重复却标着不同高度？
贡嘎山有的是在泸定县，有的是在康定县，是不同面？？
5620 九龙县 处女峰 这是指什么山？

贡嘎山 6652 泸定县 处女峰
贡嘎山 6214 泸定县 处女峰
贡嘎山 6206 泸定县 处女峰
贡嘎山 6136 泸定县 处女峰
贡嘎山 6134 泸定县 处女峰
贡嘎山 6124 康定县 处女峰
贡嘎山 5962 泸定县 处女峰
贡嘎山 5960 泸定县 处女峰
邛崃山 5700 小金县 处女峰
邛崃山 5666 小金县 处女峰
贡嘎山 6114 康定县 处女峰
5620 九龙县 处女峰
邛崃山 5630 小金县 处女峰
邛崃山 5609 小金县 处女峰
邛崃山 5592 小金县 处女峰
贡嘎山 5588 康定县 处女峰




以下是一部分四川未登峰的列表（统计至2003年）
贡嘎山 贡嘎山 7556 泸定县 四川最高峰，1932年由美国队首登
贡嘎山 中山峰 6886 泸定县 处女峰
贡嘎山 龙山 6684 泸定县 处女峰
贡嘎山 6652 泸定县 处女峰
贡嘎山 爱德嘉 6618 泸定县 处女峰
贡嘎山 嘉子峰 6540 泸定县 1981年由英国队首登
贡嘎山 太山 6468 泸定县 处女峰
贡嘎山 金银山 6410 泸定县 处女峰
贡嘎山 达多漫因 6380 泸定县 处女峰
贡嘎山 日乌且峰 6376 泸定县 2003年由英国人首登
贡嘎山 朗格漫因 6294 泸定县 处女峰
邛崃山 幺妹峰 6250 小金县 1992年由日本队首登
贡嘎山 6214 泸定县 处女峰
贡嘎山 6206 泸定县 处女峰
沙鲁里山 格聂峰 6204 理塘县 1987年由日本队首登
雀儿山 雀儿山 6168 德格县 1988年由中日登山队首登
贡嘎山 6136 泸定县 处女峰
贡嘎山 6134 泸定县 处女峰
贡嘎山 6124 康定县 处女峰
雀儿山 雀儿山二峰 6119 德格县 处女峰
贡嘎山 6114 康定县 处女峰
贡嘎山 勒多漫因 6112 泸定县 1999年由日本队首登
木杠岭 6079 康定、九龙县 处女峰
贡嘎山 朗格漫因 6074 泸定县 处女峰
贡嘎山 田海子山 6070 泸定县 1993年由美国队首登
沙鲁里山 央莫龙峰 6060 理塘县 处女峰
亚莫错根山 党结真拉 6060 巴塘县 处女峰
贡嘎山 6046 康定县 处女峰
稻城贡嘎雪山 仙热日 6032 稻城县 处女峰
沙鲁里山 卡瓦洛仁 5992 甘孜县 处女峰
贡嘎山 5962 泸定县 处女峰
贡嘎山 5960 泸定县 处女峰
稻城贡嘎雪山 央迈勇 5958 稻城县 处女峰
稻城贡嘎雪山 夏诺多季 5958 稻城县 处女峰
邛崃山 5892 理县 处女峰
贡嘎山 5888 泸定县 处女峰
贡嘎山 蛇海子山 5878 泸定县 1993年由美国队首登
亚莫错根山 相丘曲格 5870 巴塘县 处女峰
雀儿山 竹庆雪山 5850 德格县 处女峰
沙鲁里山 哈日峰 5838 理塘县 处女峰
通海子山 夏塞 5833 巴塘县 处女峰
折多山 海子山 5820 道孚县 处女峰
通海子山 5812 巴塘县 处女峰
沙鲁里山 肖扎峰 5807 理塘县 处女峰
贡嘎山 5720 康定县 处女峰
沙鲁里山 5716 理塘县 处女峰
夹金山 5712 宝兴县 处女峰
大马山 5704 道孚县 处女峰
邛崃山 5700 小金县 处女峰
沙鲁里山 莫兰彻结 5694 甘孜、新龙县 处女峰
沙鲁里山 岗嘎 5688 甘孜县 处女峰
邛崃山 5666 小金县 处女峰
邛崃山 5664 小金县 2002年由四川雪峰登山队首登
雀儿山 多江也龙 5655 德格县 处女峰
邛崃山 5630 小金县 处女峰
马刀子山 5625 理县 处女峰
亚莫错根山 5620 理塘县 处女峰
5620 九龙县 处女峰
邛崃山 5609 小金县 处女峰
邛崃山 5592 小金县 处女峰
贡嘎山 5588 康定县 处女峰
岷山 雪宝顶 5588 松潘县 1986年由日本队首登
滴痴山 尼色峨 5564 九龙县 处女峰
通海子山 5556 巴塘县 处女峰
沙鲁里山 绒坝岔峰 5546 甘孜县 处女峰
格宗雪山 巴拉更宗 5545 得荣、云南香格里拉县 处女峰
米亚罗山 雪隆包 5527 理县 2002年由北京凯图登山队首登
郭宗山 斯达纳 5521 丹巴县 处女峰
郭宗山 5500 道孚县 处女峰
马刀子山 马刀子峰 5456 理县 处女峰
邛崃山 5454 小金县 ？年由？登山队首登
滴痴山 神山梁子 5446 石棉县 处女峰
应城嘎山 应城嘎山 5445 九龙县 处女峰
滴痴山 令牌山 5366 石棉县 处女峰
西岭雪山 大雪塘 5364 芦山县
邛崃山 三姑娘山 5355 小金县 2002年由四川雪峰登山队首登
夹金山 狮子山 5338 宝兴县 处女峰
巴颜喀拉山 翁布柯 5334 石渠县 处女峰
巴颜喀拉山 贡嘎拉子峰 5325 石渠县 处女峰
三奥雪山 奥太基 5286 黑水县 处女峰
巴颜喀拉山 5280 石渠县 处女峰
木拉山 萨苟 5278 乡城县 处女峰
米亚罗山 米亚罗山 5275 理县 处女峰
滴痴山 万年雪 5267 九龙县 处女峰
岗呷山 岗呷山 5264 九龙县 处女峰
白菩萨 5260 丹巴县 处女峰
折多山 格达梁子 5244 道孚县 处女峰
札嘎山 5196 雅江、木里县 处女峰
杜苟拉甲格则 5178 壤塘县 处女峰
九拐山 5140 理塘县 处女峰
巴颜喀拉山 色希查以玛 5131 石渠县 处女峰
沙鲁里山 沙马山 5112 白玉县 处女峰
巴颜喀拉山 果洛山 5069 阿坝县 处女峰
沙鲁里山 雪青山 5047 白玉县 处女峰
沙鲁里山 八涅隆普寨 5007 白玉县 处女峰

[ 本帖最后由 曼曼起舞 于 2009-7-3 23:15 编辑 ]

曼曼起舞

这是那座山？ 看起来很熟悉

曼曼起舞

小美提供的一部分四川未登峰的列表，只统计至2003年
已经过了6年了
难道没有更更新的列表吗？
应该在6年里有成功登顶未登峰的突破

夜行人

小曼
小美讲的是同一山脉的不同高度的山峰，有的不是主峰，而是卫峰、次峰、假顶什么的
另外，有几处中外的翻译可能不同，根据当地藏民的习惯，好象应为：
稻城贡嘎雪山 仙热日 6032 稻城县 处女峰 ——仙乃日
稻城贡嘎雪山 夏诺多季 5958 稻城县 处女峰——夏洛多吉
格宗雪山 巴拉更宗 5545 得荣、云南香格里拉县 处女峰——巴拉格宗

rock

这资料也老了点
我知道的这几年的首登有：


西岭雪山 大雪塘 5364 芦山县 05年6月被刃脊队首登
雀儿山 雀儿山二峰 6119 德格县 06年被美国人charles fowler首登
三奥雪山 奥太基 5286 黑水县 处女峰 06年被上海山友顾铭首登，同时首登了奥太美

rock

原帖由 曼曼起舞 于 2009-7-3 23:08 发表
这是那座山？ 看起来很熟悉

这张是央迈勇。

rock

我的知识里还有以下这山山被人尝试过：
贡嘎山 爱德嘉 6618 泸定县 处女峰 就是上个月3个美国登山高手死在了这座山上
贡嘎山 达多漫因 6380 泸定县 处女峰
贡嘎山 朗格漫因 6294 泸定县 处女峰 08年韩国队尝试过这两座，都失败了
沙鲁里山 格聂峰 6204 理塘县 1987年由日本队首登 成都探索户外在05年攀登过，登顶了东侧的一座卫峰，据他们说是爬错了
亚莫错根山 党结真拉 6060 巴塘县 处女峰  刘喜男死在这座山上
沙鲁里山 央莫龙峰 6060 理塘县 处女峰 刃脊队侦查过

rock

这资料挺水的
1折多山 海子山 5820 道孚县 处女峰
这座山就是雅拉，早就被英国和新西兰队搞定了

2邛崃山 5454 小金县 ？年由？登山队首登，
这座就是二 峰，无数人搞定


很多山是没有名字的，只能用海拔来区分

[ 本帖最后由 rock 于 2009-7-4 00:55 编辑 ]